| = rubrica de pamflet! | emilio [05.Aug.02 14:49] |
| acum cand am scris acest text, care se vrea a fi un pamflet, mi-am dat seama ca pe site aceasta categorie nu exista! dupa mine ar trebui infiintata, astfel si conflictele intre diversi oameni s-ar transforma din simple injurii in "intepaturi" cu valente culturale! sa nu uitam ce pamfletari a dat Romania in trecut>numesc numai unul Tudor Arghezi! Macar sa ne folosim imaginatia si dorinta de razbunare intr-un sens benefic! | |
| = (~_^) | ENJOY [05.Aug.02 15:20] |
| Emilio, de poet, esti poet. De fapt, toti cei ce scriu "texte" pe site-ul ăsta sunt poeti. Si de drept, tot omul are, undeva, într-un ungher al fiintei, un suflet de poet. Si, pe bune, ORICE poet poate scrie anti-poezie, dacă-si pune mintea (sau dacă si-o scoate)... Cât despre pamphlet, grozava idee, numa' să nu se supere anumite EU-ri. | |
| = excelent... | daia [05.Aug.02 16:01] |
| excelenta ideea ta ! | |
| = injuraturi inspirate | omer [05.Aug.02 16:09] |
| Sa mai numim niste pamfletari inspirati: Misu Eminescu, Alecu Macedonski si, cel mai tare din parcare, Vadim. Ar fi fost mai misto daca facea trimitere. Eu personal as fi fost incantat sa fiu injurat atat de inspirat. | |
| = fara vana | lapislazuli [05.Aug.02 16:16] |
| Mda, veacul asta nou pare sa nu mai aiba vana. Nu continui, s-ar putea sa cad in pamflet... | |
| = Daia, omer, lapislazuli! | emilio [05.Aug.02 17:28] |
| Daia, Omer ma bucur ca sustineti ideea! Omer- imi pare rau dar trebuie sa te contrazic! eminescu si Vadim nu sunt pamfletari! despre Macedonski nu stiu asa ca nu afirm nici nu neg. Eu am toata publicistica lui Eminescu si din cate cunosc nu a scris pamfletesau daca a scris nu sunt la un nivel ridicat precum comentariile lui pe diferite teme! iar Vadim ceea ce scrie nu este pamflet! Pamfletul nu presupune sa jignesti ca la usa cortului si sa idrugi vrute si nevrute, trebuie sa faci aluzii subtile, sa jonglezi cu nuantle in asa fel incat si pe adversal sa-l faci sa te aprecieze, sa il stimulezi sa-si coace creierii in a scrie mai bine! Pamfletul este o joaca, necesita imaginatie, o buna cunoastere a limbii, a dedesupturilor ei, etc De aceea am dat exemplul lui Tudor Arghezi deoare omul acela avea o "imaginatie bolnava" si o acut simt al ironiei! Lapislazuli nu inteleg ce se intampla cu tine! parca ai trece printr-o perioada tulbure! eu unul n-am intels nimic din comentariul tau! | |
| = enjoy | emilio [05.Aug.02 17:29] |
| Enjoy e bine ca gasesti ideea mea cu pamfletul binevenita!sunt de acord cu tine ca "aproape" toti care scriu pe acest sunt poeti, cei care scriu din inima si cauta sa gaseasca in ei ce au mai curat. as vrea sa cred ca nu ai spus-o ca pe o ironie! te-as ruga insa sa incetezi cu acest conflict si sa revi la creatie! nu o spun cu rautate! am fost unul dintre cei care, la inceput, ti-am luat apararea spunand ca ti se face o nedreptate! Dar m-am oprit deoarece ai continuat sa provoci, sa te iei la harta, etc.! de asemenea consider ca esti principala "vinovata" in acest conflict! in opinia mea ar fi trebuit sa-ti ceri scuze petru ce ai scris la inceput! nu sunt de acord nici cu reactia lui Nexus, care a raspuns cam cu aceeasi moneda! si spun asta deoarece, dupa parerea mea, ar trebui sa fie mai calm in limbaj! este cenzor si reprezinta imaginea site-ului! insa intr-un fel reactia lui se poate justifica, are un anumit rang insite, o varsta, etc! Ttrebuie sa invatam odata sa respectam ierarhiile! Nu stiu ce varsta ai tu, eu am 21, si la 21 de ani nu mi-as permite sa vorbesc asa cu un om care are dublul varstei mele, sper sa nu fi incurcat borcanele :)! aici nu-si au rostul conflictele si intepaturile, gen "numa' să nu se supere anumite EU-ri", pentru ca nu vom termina niciodata. cel mai bine e sa faceti schimb de emailuri sau sa vb pe chat, spre a se lamuri odata pt totdeauna conflictul! cred ca sunt in asentimentul multora cand spun ca au accesat acest site pt a citi texte si a dezbate idei, etc. de atacuri suntem satui cu totii! macar aici sa fim uniti si sa lasam afara frustrarile, dezamagirile. cat priveste textul eu nu am scris o anti-poezie, ci un pamflet anti-poezie.ro, deoarece sunt oarecum satul de o anumita stare conflictuala ce rabufneste periodic pe site si la fel ca antuna cred ca e timpul sa nu mai punem poezii cu titlul www.poezie.ro! recunosc si eu am scris o poezie cu acest titlu! sper sa intelgi mesajul meu ca atare si nu-l iei ca pe un afront! | |
| = reply | ENJOY [05.Aug.02 18:54] |
| Înteleg din mesajul tau doar ce ai înteles tu din toata tărăsenia. Deci, nu am de ce să iau capacitatea ta de întelegere ca pe un afront personal. Singura chestiune pentru care as dori lamuriri este următoarea: Care este "delictul" pentru care consideri tu ca ar trebui sa-mi cer scuze? Din câte stiu eu, singurele texte care au facut "vâlvă" (nici acum nu prea înteleg de ce) au fost: 1) o corespondentza a mea cu înca o colegă de "breaslă" (care nici nu cunoaste site-ul si nici nu s-a referit la el); 2) o "poezie" – să zicem pamflet, care nici măcar nu ataca la persoană; 3) o "declaratie de dragoste infantilă" – termen folosit chiar de Pan, cenzorul care mi-a retras-o fără drept de apel – culmea, că "poezia" respectivă continea chiar aprecieri la adresa destinatarului si, ca o ironie a soartei, preceda si ziua de nastere a acestuia... 4) o reactie (la abuzul de mai sus) sau mai degrabă concluzie, sub forma unor aforisme – si acestea mi-au fost retrase, însă le-am re-postat ulterior, făcând apel la ratiune. Apoi, nu cred că "monedele" mele s-ar putea compara cu cele ale adversarilor de "dialog" – eu nu am utilizat forta si nici nu am folosit injurii, ci doar ironie. Apropo, nu în ironie constă un pamflet? Si nici nu sunt o adolescentă cum încerci să sugerezi (sunt un om de familie – happily married de aproape opt anisori). De respectat, respect orice ierarhie care este stabilită pe motive temeinice – unul dintre acestea fiind simtul moral, care este fundamentul oricărui fel de "scară". De asemenea, respect cu reverentă autoritatea REALÃ – pe cea FORMALÃ o respect doar de pe picior de egalitate, deci o respect. În concluzie, consider că "vina" mea în acest conflict a fost aceea de a-mi apăra drepturile (printre care si cel la opinia exprimată), desi "lupta" a fost clar inegală în defavoarea mea. PS: Am răspuns pe fată, ori de câte ori am fost atacată pe fată – de aceea nu am apelat la e-mail; totusi, am încercat mai înainte pe chat, dar Pan a abandonat cursa (care – zic eu, cu priceperea mea de persoană implicată – a iscat conflictul prin reactiile exagerate la textele mele; Nexus doar a turnat gaz pe foc – cum ai făcut probabil tu acum)... PPS: Chestia cu poetii nu am spus-o cu ironie si nici nu cred că am lăsat să se înteleagă asa ceva. Dar, mă rog, întelege cine poate, ce poate / ce vrea... | |
| = emilio - lacrimi si suspine | lalo [05.Aug.02 19:22] |
| 1. o poezie/pamflet valabila nu are nevoie de explicatii. daca ai simtit nevoia sa le dai, inseamna ca si tu ai indoieli (cu privire la valoarea textului, evident). 2. e un fel de revolta surda, pe care, intre noi fie vorba, o inteleg. ai reusit sa transmiti asta, mai mult sau mai putin poetic. semn bun, exista imagini interesante ("sudoare de inger scuipata in stilou", "sa descojesti (sic!) vise, sa lipesti pe icoane chewing gum"). "and so I became a target" etc. - aci, recunosc, m-ai pierdut. 3. stangacii cu duiumul - daca tot vroiai sa faci un pamflet distrugator, macar sa fi lucrat mai mult la el. p.s. eu nu prea umblu pe chat. ce-i aia {;-)} ? sau, in fine, cam asa ceva | |
| = lalo | emilio [05.Aug.02 23:30] |
| lalo pana la urma fiecare intelege ce vrea! 1. explicatiile nu le-am dat pentru ca am indoieli (la fiecare text am indoieli privind valoarea lui) ci din dorinta de o mai mare masura de precautie, martor fiind la irascibilitatea pe site in aceste 5 luni de cand sunt! sunt satul de certuri pana peste cap pe aceste site, vreau poezie si nu conflict! 2. sicer nu stiu ce se vrea a fi, de aceea nu critic nici o pozitie fata de acest text! fraza din final e o gluma, o previziune in care toti cititorii de pe acest site s-ar supara pe mine pentru cele scrise! pana la urma e povestea noastra a tuturor! cu totii stim ca, ceva nu merge bine, dar pe noi ne excludem intotdeauna! cand e vorba de a ataca lucrurile la general> ex: romanii astia nu fac nimic, se fac ca muncesc! dar in particular nu ne vedem ca de fapt nici noi nu muncim. nu stiu daca intelegi! 3. nu s-a vrut nici o clipa un pamflet, am zis ca ar trebui sa aduca a pamflet, deoarece nici aici nu astiu la ce forma ar trebui incadrat! te-as ruga stangaciile cu duiumul sa mi le arati! :-) semnul asta inseamna in general ca e o gluma, sau ti se spune ceva amical si nu trebuie sa te superi! l-am folosit deorece am vazut tendinte de a ascunde pareri in spatele acestor semne grafice ex: esti prost! :-) Si la mine se vrea o ironie deoarece e si cu o spranceana ridicata = "intelegeti voi, nu va suparati!" cam atat! | |
| = Enjoy my reply | emilio [05.Aug.02 23:31] |
| enjoy in alte conditii nu m-as mai fi bagat, dar sub umbrela poezie mele, printre altele ai gasit de cuvinta iar sa ataci pe ceilalti!sper ca acesta sa fie ultimul mesaj pe aceasta tema dintre noi doi si ne vom margini de acum incolo la a comenta textele si a polemiza pe idei! nu am sugerat nici o clipa ca ai fi o adolescenta!am specificat ca nu stiu datele tale biografice, eu m-am pus pe mine in situatia ta! Iti urez mult noroc in viata familiala, dar tocmai ca ar fi trebui sa fii mai reconcilianta tinand seama de aceste aspecte! O fraza din Arta Razboiului de Sun Tzu zice cam asa> lupii tineri intra imediat in lupta pe cand cei batrani evalueza situatia! cat priveste ironia, da si in asta consta pamfletul dar in actiunile tale am regasit ironiile, dar nu si pamfletul! Pana la urma cred ca totul se reduce la o diferenta de comunicare! Presupun ca nu ai vrut sa ma jignesti in mesajul tau, dar am 2 pasaje in care foarte usor pot intelege ca "ma faci limitat intelectual" : 1. "Înteleg din mesajul tau doar ce ai înteles tu din toata tărăsenia. Deci, nu am de ce să iau capacitatea ta de întelegere ca pe un afront personal." 2. "Dar, mă rog, întelege cine poate, ce poate / ce vrea..." De aceea presupun ca si in cazurile celelalte ai jignit fara sa iti dai seama, fara sa fi avut aceasta intentie, iar gresala ta a constat in faptul ca nu ai stat sa intelegi ci te-ai aruncat in ironii! Nu mi-o lua in nume de rau dar pentru a nu mai "turna gaz pe foc" nu voi mai raspunde comentariilor tale pe aceasta tema! Insa te asigur ca pana nu se inceteaza cu acest razboi al declaratiilor nimic nu se va rezolva, nimic in bine! | |
| = Emilio- anti poezie indeed | neisa [05.Aug.02 23:36] |
| Emilio, toate bune si frumoase... esti in dispozitie de pamflete... ok... nimic rau in asta. Cate bordeie, doar, ateatea si obiceiele aferente. Desi se spune ca de obicei vezi in jur fix o proiectie a propriei tale frustrari, sau dimpotriva. De la caz la caz, din nou. Tu ai ales sa vezi pe poezie.ro un sanatoriu planetar. Ce ma nedumereste la maxim este de ce tu become a target??? Asta pe langa marea intrebare de ce ti-a facut tie limba romana, de te simti tu mai cu mot sa te incurci cu d-astea straineze... macar de le-ai stapani atat de bine incat sa te duci matale pe www.poetry.com! Si poate, acolo te-ai simti mai in elementul tau, fara sudoare de inger in stilouri. | |
| = neisa, no hard feelings! | emilio [05.Aug.02 23:43] |
| neisa cred ca sa spus tot ce era de spus in comentariile de mai sus, mai ales in mesajul meu catre lalo!nu mai are rost sa comentez! citeste toate comentariile dinainte si vei afla tot ce trebuie sa stii!de ce am propus sa fie pamflet si altele! neisa nu-ti raspund direct la dileme deoarece un asemenea limbaj ca al tau nu merita replica, sunt satul de fumuri! cand ai ceva de intrebat onest vii si mai discutam! no hard feelings! | |
| = neisa intrebari! | emilio [05.Aug.02 23:47] |
| si inca ceva daca e sanatoriu planetar, cu.... atunci e posibil sa ma fi referit la www.poezie.ro?tu cand intri pe site vezi cumva "Surprize, Surprize" ca sa stiu sa comut si eu! neisa se pare ca nu toti suntem pregatiti pentru pamflet! | |
| = Intre mistouri ieftine si pamflet cale lunga este | neisa [06.Aug.02 00:16] |
| Asa-i Emilio, ai dreptate. Nu suntem pregatiti, de ce sa te mint... Tu sa fii sanatos, si sa scrii cum te duce pe tine capul mai bine. Ca desi la o varsta frageda, vad ca tii musai sa te iei in colt cu lumea care (inca) nu-ti facuse nimic. Numai ca nu prea distingi genurile intre ele, si asta s-ar putea sa-ti cauzeze in viata. La scris, nu mai spun... Pacat. | |
| = neisa pipa pacii my last bit! | emilio [06.Aug.02 01:08] |
| Neisa imi pare rau daca te-a indispus faptul ca mi-am spus parerea fata de comentariul tau care m-a jignit!Eu am avut ceva cu comentariul nu cu omul! Hai sa uitam totul! sunt atat de satul de dusmanii, injurii si intepaturi, ne comportam ca niste copii razgaiati ce nu-si mai incapt in orgoliu! | |
| = Scandaluri scandaluri | Nexus [06.Aug.02 01:41] |
| Emilio,in lumea poetilor certuri au fost si vor mai fi pe varii teme. Oricind se va ridica tonul sau se va arunca cite un Molotov virtual pentru ca nu suntem un paradis. Dupa cum ati observat am tacut. Ai dreptate-trebuie sa nu raspund cu aceeasi moneda. Vizavi de ENOY (sic)atit va spun daca vreti sa intelegeti conflictul : mergeti si cititi-i poeziile. Nu lasa loc de comentarii pentru ca scrie (dupa parerea mea ) un pic mai sus de genunchiul lui De Roxas . Vrea vilva , taraboi, ridica steagul moralei. Dar prin poezie (ca e poezie.ro aici totusi) nu are nici o sansa de a fi apreciata (va invit inca odata sa o cititi ) si sa o apreciati (pe forum de ex). Daca ma insel accept orice parere, spuneti-mi ca e valoroasa si de ce si poate imi schimb parerea !. Insa pot spune fara tagada ca ENOY este un zero poetic . Si realizind asta (ca mai mult de 4 versuri nu poate pune intr-o poezioara ) a ridicat steagul moralei si a injustitiei pe site. Va reamintesc ca e un site PRIVAT ! Asa ca , daca vreti poezie la categoria :asa NU vizitati-o pe regina moralei. Si..Emilio ti-am inteles ideea dar poezia e slabuta.Parol! parerea mea ca ai pus-o intr-un moment nepotrivit si uite ca s-a profitat de ea exact pentru noi discutii. | |
| = O data si jumate | Nexus [06.Aug.02 01:42] |
| Si nu am dublul virstei tale, am o data si jumate numai :)Altcineva e cu dublul :) | |
| = Nexus | emilio [06.Aug.02 02:10] |
| Nexus ma bucur ca ai reactionat cum speram sa o faci!si ca imi dai dreptate cu tonul!lasa ca totul sa se stinga de la sine! da pana la urma cred ca nu trebuia sa bag poezia asta acum! oricum poate se retine ideea cu categoria pamflet! am alta parere de faptul cu site-ul privat si o sa-ti argumentez de ce nu mai e! sau daca se vrea a ramane la stadiul acesta nu e bine! stii si tu cum e cu viziunile! sorry de faza cu varsta! mersi de aprecierile tale la poezie, chiar daca sunt negative, 2-3 oameni au facut asta aici restul au vb de altceva! | |
| = emilio | Anton [06.Aug.02 13:36] |
| Eu l-aș contrazice nițeluș pe văru’ nexus, nu pentru că n-ar avea dreptate, ci doar așa din spirit de contradicție. Emilio, nu contează prea mult momentul în care postezi un text, important este să o faci cînd crezi tu că e copt, adică pregătit pentru a fi receptat cum trebuie. Și nu umbla după perfecțiune (nu cu orice preț), în fuga asta riști să pierzi esențialul, adică să-i diminuezi din SENTIMENT, mesajul vine mai pe urmă, nu vreau să dezvolt ideea, nexus știe la ce mă refer. Important ca cititorului să-i trezești ceva (un zîmbet, o lacrimă, o STARE). Goethe se ruga (citez din B. Croce) cerînd ca mîna cu intenții de corectare și dojană să nu intervină și ca moara poetului să nu fie oprită atunci cînd se învîrtește deoarece "cine ne înțelege, știe să ne și ierte". Deci, opera cu imperfecțiuni, nu este totuna cu opera urîtă, autorul suferă și încearcă să le elimine, însă, în demersul lui spre perfecțiune, riscul de a pierde pe drum esența este destul de mare. Și apropos de vîrstă, chiar dacă am mai mult decît dublul vîrstei tale, nevoia de dialog o resimt la fel de acut și pot schimba păreri și cu un copil precum Alecksandar, dacă are ceva de comunicat și dacă este receptiv la ce spun eu (atunci cînd nu bat cîmpii, bineînțeles). | |
| = Anton! | emilio [06.Aug.02 14:33] |
| Anton mersi! problema la mine e ca sunt inconstat, de fapt imprevizibil! cateodata tind sa dau dreptate unei cauze alteori caut exact opusul! cautarea pentru mine este samburele ce misca intreaga masina! in principiu sunt un om al sentimentului, nu pot modifica o poezie decat arareori dupa ce a fost scrisa deoarece odata iesit din stare daca as incerca imbunatatiri mai rau ar iesi! cateodata insa mai simt nevoia sa tin cont si de parerea celor din jur! cred ca esential e sa mentin un echilibru! si fac un apel la tine spre a citi mesajul din forul pe care il voi posta! mersi pentru viziunea ta asupra lucrurilor! | |
| = dragut | Scarabeul [07.Aug.02 13:54] |
| da da draguta poezie...pacat ca cei de aici in loc sa comenteze ceea ce citesc se ocupa de reglari de conturi si de certuri inutile..ce bine e sa te ascunzi in spatele unui nick,sa stai cocosat peste tastatura si sate crezi un eminescu nocturn,pacat mare pacat ca oamenii se pierd in orgolii personale si discuti desantate..pana la Arghezi si Eminescu mai este mult...mai avem de mancat nu gluma..in rest sa auzim numai de bine.. | |