| = ciudat | Vasile Baghiu [13.Sep.09 00:56] |
| M-am întrebat de ce a ajuns acest poem al meu la Atelier. Mă gândseam că ar fi fost drept să am parte de o explicație. Nu, explicația nu a însoțit mutarea poemului. M-am uitat atunci în regulament. Acolo scrie așa: "...zona in care textele mai putin reusite pot fi comentate, discutate, imbunatatite". A, m-am gândit atunci, înseamnă că cineva a considerat poemul meu "mai puțin reușit"... Ce întâmplare! Poem publicat în versiune engleză prin America, publicat și în România, apreciat la o lectură publică, iar aici e considerat... "mai puțin reușit". Ciudat... Bineînțeles că mă voi resemna, dar ceva nu merge aici, pe acest site... Cel mai probabil voi pleca... Să fiți sănătoși! Vasile Baghiu | |
| = . | Vasile Munteanu [13.Sep.09 01:52] |
| domnule Baghiu textul dv primește, iată, explicația pentru l-am considerat încadrabil la Atelier; am să încerc să răspund punctual: i) încadrarea unui text și Regulamentul justifică deplin motivele încadrării textului în cauză; deci este o premisă eronată să considerați că cineva trebuia să vă dea explicații fără să le solicitați în mod expres (credeți-mă, nici această solicitare nu constituie un imperativ; dacă, de exemplu, pentru că tot faceți recurs la "publicare", ați expedia un text unei reviste - oricare - aceasta nu are obligativitatea de a vă răspunde; cu toate acestea, după cum vedeți, vi se răspunde; dar, de asemenea, mi se pare exagerat să pretindeți să vi se răspundă în cel mai scurt timp posibil solicitării - nu puteți pretinde cuiva să trăiască în fața calculatorului) ii) un alt aspect care merită discutat; m-am uitat în pagina dv și am constatat că ați avut parte de aprecierea meritată și pe acest site (cu mijloacele specifice acestui site); pe de o parte, cedați prea puțin bărbătește în fața unui eșec, pe de altă parte, nu cred că texte de genul celui de mai sus (și nu numai) sunt suficiente pentru a considera scriitua dv infailibilă; indiferent unde, dacă și de către cine a fost sau nu apreciat textul. iii) despre textul în sine: poate știți/vă amintiți sau ați auzit - în urmă cu ceva ani - nu mulți - soții Miroiu (profesori) au elaborat un manual de filozofie; la sfârșitul acestuia, erau trecuți filozofii marcanți (anul nașterii, anul morții, opere reprezentative); credeți cumva că această anexă a manualului era o poezie mai complexă decât textul de mai sus? un contraexmplu (mai mult, dar deloc poetic): titlu: câți dintre noi? David (... - ...) a tăiat, conform Vechiului Testament, prepuțul unui număr de ... dușmani. Burebista (... - ...) a smuls un număr de ... vițe de vie Torquemada (... - ...) a... Hitler (... - ...) (ș.a., aleatoriu sau cronologic) oare, eu? oricare ar fi punctul dv de vedere, onestitatea ar trebui să ne determine să recunoaștem: statistica nu se substituie factorului estetic; oricui i se poate întâmpla să scrie ceva mai puțin inspirat. iv) sunt sigur că multe lucruri sunt perfectibile pe acest site (deși am să vă fac o mărturisire: nu cred în perfecțiune; asta înseamnă că, sub o formă sau alta, nemulțumiri de genul acesta veți îmtâlni oriunde), dar cu siguranță nu cred că siteul este imperfect pentru că nu vă apreciază suficient pe dv sau pe oricine altcineva; în definitiv, nu putem vb despre site ca despre o entitate în sine - site-ul sunt și eu, și dv, și oricare alt autor care postează; eu cred că atitudinea aceasta de-a "îmi iau jucăriile și plec" este o reacție lipsită de maturitate. evident, indiferent de decizia pe care o veți lua, și eu vă doresc sănătate. și succes, desigur (dacă se poate, exclusiv) | |
| = oamenii înaintea regulamentelor | Vasile Baghiu [13.Sep.09 07:59] |
| Domnule Munteanu, Vă mulțumesc pentru răspunsul amplu și pentru timpul dvs.. Nu sunt infailibil, firește, iar textul meu ar putea să nu fie dintre cele mai bune ale mele, admit. Nu mi-l doresc însă la Atelier, iar aici poate că regulamentul site-ului ar merita revăzut. E ca și cum în calitate de galerist ați lua unui pictor un tablou din expoziție (iar site-ul acesta poate fi asemănat unei săli de expoziție) și i l-ați duce într-un atelier ca să i-l mai retușați, fără să cereți acordul pictorului. De asemnea, nu pretind nimănui să stea în fața calculatorului, dar consider normalul normalului să însoțești gestul de a muta un poem la Atelier de o scurtă explicație/motivație. Tot așa cum regulamentul pretinde explicații la "înstelarea" textelor. Pentru situațiile în care editorii consideră un text "mai puțin reușit" mi s-ar părea mai cinstit să aveți un "coș" în care să fie "aruncate" poemele de acest fel. S-ar înțelege pur și simplu că textul a fost respins, fără dubii, întocmai ca la o revistă. Poate că îl aveți însă și încă nu l-am văzut eu... Oricum ar fi, la atelier mi s-ar părea normal să vină autorii cu poemele la "reparat", nu să le fie aduse de altcineva. Autorii sunt niște persoane, cu sensibilitățile lor, iar grija față de niște persoane ar trebui să fie mai mare și întotdeauna individualizată. Am fost ani de zile editor al unui site american de poezie și am lucrat pe mai multe forum-uri americane sau britanice (vă fac și eu o mărturisire: sunt pentru prima oară pe un forum de poezie românesc), dar acolo orice autor este întrebat despre ceea ce urmează să se întâmple cu poemul său. Știu, poate că veți invoca același regulament, dar ar fi minunat dacă am pune mai des și mai hotărât oamenii înaintea regulamentelor. Faptul, natural și elementar, ar umaniza mai mult aceste spații de pe net. Spuneți că cedez "prea puțin bărbătește în fața unui eșec". Care eșec? Iertați-mă, dar situația seamănă mai mult cu un abuz, ascuns spatele aceluaiași "regulament". Spuneți: "...nu cred că texte de genul celui de mai sus (și nu numai) sunt suficiente pentru a considera scriitua dv infailibilă; indiferent unde, dacă și de către cine a fost sau nu apreciat textul." Chiar credeți că este așa de "indiferent"? V-ar fi indiferent, vă întreb, dacă ați muta la Atelier un poem cu titlul Lacustră al unui oarecare poet pe nume Bacovia? V-ați gândit că ar putea să vi se întâmple asta? Cum faceți să preveniți o astfel de întâmplare? Sunt cu adevărat editorii acestui site la curent cu literatura română contemporană? Nu judec pe nimeni. Formulez doar niște întrebări... Când am venit aici, gândul meu a fost să mă implic și să fiu de ajutor. Și pentru a-mi găsi noi cititori, firește. Pe astfel de forum-uri, măcar experiența în ale poeziei ar trebui să conteze și chiar să fie căutată. Sunt multe de spus, dar mă tem că mă lungesc prea mult și nu sunt foarte sigur că este nevoie și de părerile mele pe aici. Cât despre plecare, vom mai vedea în următoarele zile. Deocamdată e week-end... Și nu dramatizez. Încerc să dau dovadă de maturitate... Vă mulțumesc încă o dată pentru răspuns. Toate cele bune, Vasile Baghiu | |
| = d-le Baghiu | Eugenia Reiter [13.Sep.09 08:06] |
| bună dimineața d-le Baghiu, textul dvs. nu a fost mutat la atelier, pur și simplu acolo a fost clasat de prima dată. Dvs. spuneți: "E ca și cum în calitate de galerist ați lua unui pictor un tablou din expoziție (iar site-ul acesta poate fi asemănat unei săli de expoziție) și i l-ați duce într-un atelier ca să i-l mai retușați, fără să cereți acordul pictorului." textul dvs. nu s-a aflat deloc pe prima pagină, nivelul de acces nu vă permite să postați texte fără accept editorial. în consecință, nu l-a furat nimeni din "expoziție" să-l ducă la atelier. "Pentru situațiile în care editorii consideră un text "mai puțin reușit" mi s-ar părea mai cinstit să aveți un "coș" în care să fie "aruncate" poemele de acest fel. S-ar înțelege pur și simplu că textul a fost respins, fără dubii, întocmai ca la o revistă. Poate că îl aveți însă și încă nu l-am văzut eu... " tocmai asta s-a întâmplat, textul a fost respins, fiind considerat un text mai puțin reușit. o zi bună vă doresc | |
| = doar un pic derutat | Vasile Baghiu [13.Sep.09 09:33] |
| Vă mulțumesc, Eugenia Reiter, pentru răspuns. E clar, nu mai am loc de întors, ca să zic așa, nu mai pot zice cine știe ce. Mai clar de atât aproape că nu se poate. Și încerc să înțeleg, deși voi fi totdeauna uimit cât de ușor trece "omul" pe planul doi în zilele noastre... Sunt doar un pic derutat... Un autor în apărarea poemului său... Cu gesturi pripite... Pentru că a fost cu adevărat lipsit de maturitate să ameninț că plec. Chiar mă întreb ce-a fost în capul meu. Mă port uneori așa de copilărește... Meritam punerea asta la punct, fără nici o umbră de ironie. În fond, eu am nevoie cel mai tare de voi. Mai vorbim, sper. Toate cele bune, Vasile | |
| = . | Vasile Munteanu [13.Sep.09 12:01] |
| Domnule Baghiu, pentru că mă număr printre aceia care chiar sunt interesați de factorul uman adus în discuție de dv, am să vă răspund și la aceste noi nelămuriri/observații (totuși, mi-aș permite să vă rog să nu lungim inutil dezbaterea pe această temă; prin inutil înțeleg acele observații care nu conțin nimic constructiv; în cazul în care aveți și astfel de observații, ele pot fi aduse la cunoștință administratorului site-ului; credeți-mă, în cazul în care sunt aplicabile, se va ține cont de ele; până atunci, nu avem ce face, ne raportăm la ceea ce avem deja) i) nici un text nu este încadrat la Atelier definitiv; fiind vorba de un text, îl puteți rescrie, îi puteți aduce îmbunătățiri de substanță sau, în ultimă instanță, puteți renunța la el; apoi, indiferent cu ce veți găsi de cuviință să comparați acest site (inclusiv cu o sală de expoziție), orice spațiu dedicat (în cazul de față, literaturii) are anumite reguli (în cazul de față unele explicite - specificate în Regulament) asupra cărora este recomandat să vă informați înainte de a beneficia de el; dacă veți re/citi acest Regulament, veți observa că există un pragraf dedicat Introducerii și clasificării textelor care nu prevede ca un editor să vă solicite acordul asupra încadrării unui text (personal, consider o astfel de pretenție total neproductivă). ii) la fel de neproductivă mi se pare și ideea ca autorul să solicite "reparația" unui text; imperfect cum este, site-ul poate fi catalogat în diferite moduri, dar sigur nu este un service literar; asta îmi amintește de colegi de armată care mă rugau insistent să le scriu eu scrisorile către iubite (ale lor, desigur). iii) consider că am răspuns la aceste observații la punctul i); cu precizarea că, da, autorii sunt oameni; dar, pentru că sunteți pasionat de comparații, nu puteți pretinde unui chirurg să-și întrebe pacientul CUM să îl opereze; are obligația să îl întrebe DACÃ să îl opereze sau Nu; iar rolul Regulamentului acesta este. iv) prin "eșec" mă refeream la încadrarea acestui text la Atelier; și am optat pentru un substantiv cu o astfel de dimensiune motivat de "tragicul" receptării de care ați dat dovadă; cine ar renunța să mai posteze pentru că un text a fost considerat nereușit? conduceți? nu ați călcat niciodată linia continuă? nu cred că o amendă determină un șofer să renunțe la a mai conduce. v) nu pot răspunde în numele colegilor mei (observați că adresativul întrebării dv este unul colectiv); personal, răspunsul este: Da. pentru a vă convinge, postați "Lacustră" (vă previn că Regulamentul prevede și astfel de situații); cât despre "indiferent unde, dacă și de către cine", pentru a evita echivocul, am să precizez că idea nu era aceea că acest aspect "nu contează", ci înseamnă că aici suntem... aici, deci orice recurs la autoritate (de orice natură) este inacceptabil; aici, sunt citite și clasificate textele, nu terțe conjuncturi în care textele au fost elaborate sau apreciate. vi) orice ajutor este binevenit, dar, cum am precizat în preambulul acestui comentariu: "în cazul în care aveți și astfel de observații, ele pot fi aduse la cunoștință administratorului site-ului; credeți-mă, în cazul în care sunt aplicabile, se va ține cont de ele"; dar și aici se cuvine o precizare: obsrevațiile de natură administrativă nu au nici o legătură cu valorea estetică a unui text; nu puteți pretinde să vă fie apreciate textele pentru contribuții administrative; prin urmare, nu prea văd cum intenționați să vă aduceți aportul dacă atunci când ați scris un text neinspirat și a fost considerat ca atare, ați amenințat cu părăsirea corăbiei? ce faceți în cazul unei furtuni? în concluzie, chiar nu este cazul să dramatizați. | |
| = trebuie să-mi asum și astfel de situații | Vasile Baghiu [14.Sep.09 10:18] |
| Domnule Munteanu, Vă mulțumesc încă o dată pentru atenția pe care o acordați acestui subiect. Fiți fără grijă, nici eu nu sunt interesat să lungim inutil discuția. Chiar dacă pare că ne deosebim uneori în privința perspectivei din care privim lucrurile, sunt sigur că sunt multe aspecte care ne situează în aceeași barcă. Nu dramatizez. La urma urmei, dacă sunt aici trebuie să-mi asum și astfel de situații mai puțin confortabile. Numai bine! Vasile | |